Maldives’s Nasheed blames Yameen for anti-India sentiment; calls joining China’s BRI a mistake

मालदीव की संसद के अध्यक्ष मोहम्मद नशीद ने पूर्व राष्ट्रपति अब्दुल्ला यामीन को देश में भारत विरोधी अभियान को “मजबूत” बताते हुए इसे “मनगढ़ंत मुद्दा” बताया है।

WION के प्रधान राजनयिक संवाददाता सिद्धांत सिब्बल से बात करते हुए, यामीन, जो रायसीना डायलॉग 2022 के लिए दिल्ली हैं, ने कहा, “मालदीव के लोग कभी भी ‘इंडिया आउट’ अभियान का समर्थन नहीं करेंगे… भारतीय परिवार, डॉक्टर, शिक्षक, लेखाकार- सभी योगदान दे रहे हैं। हमारे आर्थिक विकास के लिए।”

मालदीव के राष्ट्रपति सोलिह ने हाल ही में भारत विरोधी प्रदर्शनों पर प्रतिबंध लगाते हुए इसे राष्ट्रीय सुरक्षा के लिए खतरा बताते हुए एक फरमान जारी किया था।

पुलिस अधिकारियों ने विपक्षी प्रोग्रेसिव पार्टी ऑफ मालदीव (पीपीएम) के नेता यामीन के आवास से “इंडिया आउट” बैनर हटा दिए थे।

चीन की निवेश नीतियों की आलोचना करते हुए, जिसके परिणामस्वरूप भारी कर्ज हुआ है, नशीद, जो पूर्व राष्ट्रपति भी हैं, ने कहा, “चीन ने जानबूझकर परियोजना की कीमत बढ़ाई है। श्रीलंका में जो हो रहा है, उसे देखो, यह बहुत दुखद है।”

उन्होंने कहा, “यह एक गलती थी कि हमने सड़क और बेल्ट पहल में हिस्सा लिया।”

उनकी भारत यात्रा चल रही उच्च स्तरीय भागीदारी के हिस्से के रूप में हो रही है। पिछले महीने भारत के विदेश मंत्री जयशंकर ने देश का दौरा किया था।

नशीद ने अगले साल होने वाले राष्ट्रपति चुनाव के लिए खड़े होने से भी इंकार नहीं किया।

WION: आप भारत-मालदीव संबंधों को कैसे देखते हैं?

मोहम्मद नशीद: जब से हम सरकार में आए हैं, तब से भारत और मालदीव के संबंधों में काफी सुधार हुआ है। हमारी भारत प्रथम नीति है, जो ठीक उसी तरह है जैसे पड़ोस में भारत की विदेश नीति। परियोजनाओं के लिए एक क्रेडिट लाइन है जिसमें भारत हमारी सहायता कर रहा है, और सरकार बहुत अच्छी परियोजनाएं प्रस्तुत कर रही है और वे सभी बहुत अच्छी तरह से चल रही हैं-सांस्कृतिक आदान-प्रदान, क्षमता निर्माण कार्य, छात्रों के आदान-प्रदान और विश्वविद्यालय के आदान-प्रदान-सब कुछ हो रहा है और हमारे दोनों देशों का भविष्य बहुत उज्ज्वल है।

WION: भारत विरोधी अभियानों में कुछ वर्ग शामिल रहे हैं और आपने उस पर एक मजबूत स्थिति ली है। क्या यह इन अभियानों को कम करने में मदद करेगा? और आपको क्या लगता है कि इन अभियानों के लिए कौन जिम्मेदार है।

मोहम्मद नशीद: आप जानते हैं, मालदीव के लोग कभी भी ‘इंडिया आउट’ अभियान का समर्थन नहीं करेंगे, मुझे इसकी जानकारी है। मैं एक राजनेता हूं और ऐसा कहकर मुझे ज्यादा वोट मिलेगा। क्योंकि हम वही खाना खाते हैं, हम वही फिल्में देखते हैं, हम वही किताबें पढ़ते हैं, हम वही दिखते हैं, और मालदीव का कोई समझदार भारतीय किसी भारतीय को जाने के लिए क्यों कहेगा। भारतीय परिवार, डॉक्टर, शिक्षक और लेखाकार हैं, जो हमारे आर्थिक विकास में योगदान दे रहे हैं। उदाहरण के लिए, भारतीय स्टेट बैंक ने पिछले 50 वर्षों से हमारे पर्यटन उद्योग में अकेले निवेश किया है। नतीजों पर नजर डालें तो यह अब अरबों डॉलर का उद्योग बन गया है। व्यापारी इसकी सराहना करते हैं, लोग इसकी सराहना करते हैं। मुझे सच में नहीं लगता कि यह एक लोकप्रिय आंदोलन है।

WION: आपकी सरकार ने इस अभियान के खिलाफ कार्रवाई की है, और कार्रवाई की उम्मीद है? साथ ही अगर आप इस तरह के कैंपेन के खिलाफ बिल की बात कर सकते हैं.

मोहम्मद नशीद: हमने सुझाव दिया कि एक कानून होना चाहिए और एक दंड संहिता होनी चाहिए, क्योंकि उपद्रव और सद्भाव पर एक है। अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता असीमित नहीं है, यह संलग्न नहीं हो सकती है, इसका उपयोग घृणा अपराधों के लिए नहीं किया जा सकता है, इसका उपयोग कलह पैदा करने के लिए नहीं किया जा सकता है, इसका उपयोग दरार पैदा करने के लिए नहीं किया जा सकता है, इसका उपयोग ज़ेनोफ़ोबिया बढ़ाने के लिए नहीं किया जा सकता है। इसलिए, हमने सोचा कि लोगों को हमारे पड़ोसियों के खिलाफ गुस्सा, दरार, नफरत पैदा करने से रोकने के लिए एक कानून बनाया जा सकता है।

कुरान बहुत स्पष्ट है कि आपको अपने पड़ोसी से प्यार करना चाहिए। तो, कानून भी आना चाहिए और समझाना चाहिए कि आपको अपने पड़ोसी से प्यार करना चाहिए। अगर आपको किसी पड़ोसी से समस्या है, तो आप यहां आ सकते हैं, यह देश एक लोकतांत्रिक देश है, इसके अपने अंतर्ज्ञान हैं। अगर यामीन को कोई समस्या है तो भी उन्हें यहां अदालत का दरवाजा खटखटाना चाहिए था। यह सिर्फ एक मनगढ़ंत मुद्दा है और वह इसे हवा दे रहा है।

WION: तो, भारत विरोधी अभियान चुनावी चाल है या विदेशी हाथ?

मोहम्मद नशीद: यह चुनावी हथकंडा नहीं हो सकता क्योंकि लोग इसे नहीं चाहते। मुझे यकीन है कि अधिकारियों को उनके द्वारा की जाने वाली सभी यात्राओं, अभियानों और कमीज़ों के लिए धन के बारे में पता है।

WION: क्या आप चीन की ओर इशारा कर रहे हैं?

मोहम्मद नशीद: खैर, इससे पहले कि मैं कुछ कहूं, पुलिस को जांच शुरू करनी चाहिए।

WION: संबंधों के अन्य पहलुओं की बात करें तो, हमने विकास परियोजनाओं को देखा है… आप उन्हें (चीन) देश के विकास में कैसे मदद करते हुए देखते हैं?

मोहम्मद नशीद: ठीक है, आप विकास की तुलना कंक्रीट से नहीं कर सकते। पूर्व राष्ट्रपति यामीन ने सोचा कि विकास ठोस है और चीनियों को आमंत्रित किया, और इसके परिणामस्वरूप यह भारी कर्ज पैदा हुआ। अब, यदि आप इसे देखें, तो ऋण का सृजित संपत्ति से कोई संबंध नहीं है। संपत्ति मूल्य ऋण का एक तिहाई नहीं है। चीन ने जानबूझकर परियोजना की कीमत बढ़ाई है, इसलिए व्यापार योजना विफल हो जाएगी।

आपको इन परिसंपत्तियों से कर्ज चुकाने के लिए कभी भी प्रतिफल नहीं मिलेगा और फिर आप चूक जाएंगे और वे इक्विटी मांगेंगे। इक्विटी के साथ आप जमीन खो देते हैं, और जमीन के साथ आप संप्रभुता खो देते हैं। यह बहुत ही गंभीर मसला है।

देखिए श्रीलंका में क्या हो रहा है, यह बहुत दुखद है। भारत ने हमें जो कुछ भी दिया, वह बहुत पारदर्शी था, वह उचित निविदा प्रक्रिया से गुजरा, और इसलिए हमें उचित मूल्य मिलता है। आपके पास उचित मूल्य होना चाहिए।

जब हम 2010 में सरकार में थे, मैंने जीएमआर से ब्रिज के लिए कोटेशन मांगा था और मुझे याद है, उन्होंने 76 मिलियन अमेरिकी डॉलर की बोली दी थी, यह अब 350 मिलियन डॉलर में बना है। आवास परियोजनाएं। माले में एक लग्जरी अपार्टमेंट 900-1000 रुफिया वर्ग फुट में बनाया जा सकता है। ये घर 1900 रुफिया स्क्वायर फीट में हैं। उन्हें कम आय वाला माना जाता है।

इसलिए किराया 14000-15000 देना होगा लेकिन लोग वहन नहीं कर सकते। ताकि सरकार किराया नहीं दे सके। अब सरकार बाकी को सब्सिडी दे रही है। फ्लैट कर्ज चुकाने के पैसे नहीं देंगे। वास्तविक लागत का पता लगाना चाहिए और यही वह पैसा है जो हमें चुकाना है। ये लघु अनुदान परियोजनाएं, उच्च प्रभाव वाली परियोजनाएं, जिन परियोजनाओं का हमारी आजीविका पर बेहतर प्रभाव पड़ता है, वे कहीं अधिक महत्वपूर्ण हैं।

मैं एक उदाहरण दूंगा। हाल ही में, भारतीय मंत्री जयशंकर माले आए और दो परियोजनाओं का उद्घाटन किया। एक $50 से $60 मिलियन डॉलर की पॉलिसी अकादमी थी और दूसरी $500 मिलियन ड्रग हॉस्पिटल, डिटॉक्सिकेशन सेंटर थी। जयशंकर के साथ पूरा समाज मौजूद था।

भारत बहुत सारे छोटे अनुदान दे रहा है और मुझे नहीं लगता कि हम बड़े ठोस की तलाश कर रहे हैं। हमें प्रकृति-आधारित अनुकूलन, और संकर अनुकूलन की आवश्यकता है, और ये चीजें बड़े बड़े ऋणों की तुलना में छोटे हस्तक्षेपों के माध्यम से की जा सकती हैं।

WION: तो, आप अनिवार्य रूप से कह रहे हैं कि भारत चीनी कनेक्टिविटी परियोजनाओं से दूर रहकर सही था और इसने जो ऋण संकट पैदा किया है, जैसा कि आपने श्रीलंका का उदाहरण दिया है।

मोहम्मद नशीद: बेशक। भारत का उसमें हिस्सा न लेना सही था, लेकिन भारत कभी किसी और के प्रोजेक्ट में हिस्सा नहीं ले रहा था। जयशंकर कह रहे थे कि वे सेल्फ असेसमेंट करते हैं और उनकी विदेश नीति उनके सेल्फ असेसमेंट पर आधारित है। कोई और क्या कर रहा है इसके आधार पर नहीं और मुझे लगता है कि यह एक गलती थी कि हमने सड़क और बेल्ट पहल में हिस्सा लिया।

WION: आपका देश हिंद महासागर के केंद्र में है। आप इस क्षेत्र में सुरक्षा स्थिति और कोलंबो सुरक्षा सम्मेलन जैसे व्यावहारिक सहयोग का आकलन कैसे करते हैं जिसे आगे बढ़ाया जा सकता है?

मोहम्मद नशीद: खैर, 2011 में, हमने हर साल सभी राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकारों की बैठकें शुरू कीं। हमारे तट रक्षकों और भारतीय नौसेना और मॉरीशस, सेशेल्स और श्रीलंका के साथ बहुत सारे अभ्यास प्रशिक्षण और संयुक्त अभ्यास भी हैं। मुझे लगता है कि ये कार्यक्रम चल रहे हैं और उम्मीद है कि वे अपने आप में एक ऐसा ढांचा पाएंगे जो भारत को हमारी सुरक्षा और सुरक्षा में मदद करेगा।

WION: आपका देश राष्ट्रपति चुनाव के लिए कमर कस रहा है। क्या आप चुनाव लड़ेंगे? और ऐसा लगता है कि आपकी पार्टी के भीतर अंदरूनी कलह है।

मोहम्मद नशीद: ठीक है, हमारी पार्टी ये आंतरिक चुनाव करती है, और उनके पास यह तय करने के लिए एक प्राथमिक है। उदाहरण के लिए, यदि आप संयुक्त राज्य अमेरिका को देखते हैं, तो वे अपनी ही पार्टी में एक-दूसरे पर चिल्लाते हैं। इस तरह उन्हें एक व्यक्ति मिलता है। तब यह व्यक्ति राष्ट्र में जाता है। यह हमारे सदस्यों को तय करना है कि वे अपने राष्ट्रपति पद के उम्मीदवार के रूप में किसे बाहर लाना चाहते हैं। मुझे लगता है कि मैंने हमेशा कहा है कि मैं प्राथमिक में भाग लूंगा, लेकिन मुझे उम्मीद है कि मैं जीतूंगा।

WION: तो, आप इस बात से इंकार नहीं करते कि आप अगले साल चुनाव में खड़े होंगे।

मोहम्मद नशीद: मैं इंकार नहीं करना चाहता। अगर लोग, हमारी पार्टी के सदस्य तय करते हैं कि मैं चुनाव लड़ूंगा, तो मैं वह करूंगा। मैं वह सब कुछ करूंगा जिससे हमारी पार्टी और हमारे देश को फायदा होगा।

WION: क्या आपके पास देश के राजनीतिक ढांचे को राष्ट्रपति से संसदीय प्रणाली में बदलने की कोई योजना है?

मोहम्मद नशीद: ठीक है, मैंने हमेशा सोचा है कि मालदीव जैसे छोटे देशों के लिए संसदीय प्रणाली कहीं अधिक उपयुक्त है, क्योंकि वहां अधिक सुरक्षा है। अभी, यदि कोई सांसद मंत्री से सवाल करना चाहता है, तो हमें 4 दिन का नोटिस देना होगा और 14 दिन पूरे होने तक सवाल समाप्त हो जाता है। संसदीय प्रणाली में अधिक जुड़ाव है, अधिक बातचीत है, विशेष रूप से एक छोटे देश के लिए संसदीय प्रणाली में अधिक जांच है।

WION: आप पर हमला हुआ था, इसके लिए कौन जिम्मेदार था?

मोहम्मद नशीद: हमें अभी भी नहीं मिला है। अधिकारियों को चार लोगों का पता चला है जिनके हाथ इस पर थे। लेकिन किसने इसे वित्त पोषित किया, किसने इसकी योजना बनाई, उन्हें बम के लिए तकनीक कहां से मिली- ऐसे हजारों प्रश्न हैं जिनका उत्तर अभी भी दिया जाना है, और मुझे आशा है और मुझे विश्वास है कि सरकार इसे करेगी।

WION: लेकिन कोई संकेत है कि यह किसने किया? कोई आपको क्यों निशाना बनाएगा?

मोहम्मद नशीद: मैं नहीं जानता। पुलिस को मुझे बताना चाहिए, अदालतों को फैसला करना चाहिए।

WION: आपने उग्रवाद के उदय की ओर भी इशारा किया, चिंताजनक कारक क्या रहा है?

मोहम्मद नशीद: खैर, हमारे युवा अलग-थलग होते जा रहे हैं। ड्रॉपआउट दर बढ़ रही है, युवाओं में रोजगार बढ़ रहा है, नशा बढ़ रहा है और ये सब मिलकर आपको इन अनावश्यक कार्यों की ओर धकेलते हैं। हमें ध्यान रखना चाहिए और एक बेहतर समाज बनाने का प्रयास करना चाहिए जो हमारे लोगों की सहायता करने में सक्षम हो। मुझे लगता है कि कट्टरपंथ को खत्म करने के कार्यक्रम और युवाओं के लिए रोजगार और प्रशिक्षण भी बहुत महत्वपूर्ण है।

WION: हमारे दो क्षेत्रीय समूह हैं, सार्क और बिम्सटेक। क्या आप मालदीव को बिम्सटेक समूह का हिस्सा बनते देखते हैं?

मोहम्मद नशीद: ठीक है, सार्क काम नहीं कर रहा है। जो कुछ भी कहा और किया जाता है, हमें मिलकर काम करने की जरूरत है। हमें हिंद महासागर के देशों, हिंद महासागर के रिम देशों को एक साथ काम करने की जरूरत है और इसके लिए हमें एक और मंच की जरूरत है।

WION: क्या आप बिम्सटेक का हिस्सा बनना चाहेंगे?

मोहम्मद नशीद: हमें एक और मंच चाहिए; मुझे इससे ऐतराज नहीं होगा। हमें एक ऐसा मंच चाहिए जहां हम सहयोग कर सकें और जहां हम सामूहिक रूप से चीजों पर निर्णय ले सकें।

WION: यूक्रेन पर रूसी आक्रमण पर आपकी क्या राय है और मुद्रास्फीति के मामले में इसने आपके देश को कैसे प्रभावित किया है?

मोहम्मद नशीद: वास्तव में, मैं वास्तव में दूसरे देशों के व्यवसाय के बारे में बात नहीं करना चाहता, लेकिन हर देश को संप्रभुता का सम्मान करना चाहिए। युद्ध कभी समाधान नहीं होना चाहिए। मुझे उम्मीद है कि रूस युद्धविराम में सक्षम होगा, बातचीत शुरू करेगा और इन मुद्दों को सौहार्दपूर्ण ढंग से हल करेगा। इसका असर हम सब पर पड़ रहा है, पर्यटकों का आगमन, भोजन की कीमत, ऊर्जा की कीमत, सब कुछ ऊपर जा रहा है। यदि युद्ध अन्य यूरोपीय देशों में फैल गया तो यह और भी बुरा होगा। युद्ध करने वाले देश हैं, और जब वे लड़ते हैं, मेरे भगवान, वे लड़ते हैं। पिछली सदी के दौरान हमने दो विश्व युद्ध देखे हैं। और हम दूसरा नहीं देखना चाहते। आप इतने लोगों को क्यों मारना चाहते हैं जो किसी के हित में नहीं हैं? मुझे उम्मीद है कि वे रुकेंगे।